2019 : cycle de quatre rencontres sur le thème "sortir du cléricalisme"

La lettre au peuple de Dieu que le pape François a publiée au mois d'août dernier nous a fortement interpellés lors de nos premières rencontres à la rentrée.
Le dossier publié dans le journal La Croix "dix pistes pour sortir du cléricalisme " nous semble un bon support pour réfléchir à notre niveau sur ces questions qui nous concernent tous , clercs et laïcs , hommes et femmes.

C'est pourquoi nous avons décidé d'organiser quatre rencontres pendant le 1er semestre 2019 et d'y convier tous ceux  et celles qui souhaiteront venir enrichir notre débat.

Pour cela , nous diffusons largement la lettre d'invitation ci-dessous : 

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Objet : Invitation à venir débattre sur le cléricalisme

(+ d’info : écrire à : « Dialogue et Liberté » (dl33@laposte.net)

Bonjour,

Le groupe « Dialogue et Liberté » composé de baptisés catholiques, se donne pour but d'échanger sur les questions de société, à la lumière de la Foi et en communion avec L’Église.

Notre expérience d'une dizaine d'années nous a permis d'apprécier la richesse d'un dialogue libre et respectueux de nos différences ;

http://bordeaux.catholique.fr/agir-et-echanger/formation/dialogue-et-liberte

La récente « lettre du pape au peuple de Dieu »  nous interpelle fortement et nous engage à agir à notre échelle ;

Aussi prendrons-nous cette année comme fil conducteur de nos rencontres, le document paru dans La Croix (29/08/2018) : "dix pistes pour sortir du cléricalisme" ;

Pour 2019, nous sortons de nos lieux habituels de réunion pour échanger avec d’autres dans l'esprit du synode diocésain.

Nous serions heureux de vous rencontrer lors de l’une de ces réunions voire de plusieurs !

Elles se tiendront de 20 h 30 à 22 h

10 janvier 2019 :

lieu : salles paroissiales Saint Nicolas, rue Saint Nicolas, Bordeaux, tram B (arrêt St Nicolas)

Thème : L'égalité de tous devant le baptême (cf La Croix piste 3)

7 février 2019 :

lieu :cinéma l’Utopia, place Camille Jullian, Bordeaux, tram A (arrêt Place du Palais ou Sainte Catherine)

Thème : Utiliser sa liberté de parole  (cf  La Croix piste 5 )

7 mars 2019 :

lieu : Maison Beaulieu, rue de Saint Genès, Bordeaux, tram B (arrêt Bergonié ou Barrière Saint Genès)

Thème : Mettre prêtres et laïcs à leur juste place (cf La Croix piste 1 et piste 2 )

7 mai 2019 : (et non le premier comme précédemment annoncé)

lieu :Bistrot Niel, 7 avenue Abadie, Bordeaux-Bastide, tram A (arrêt Jardin botanique)

Thème : La place des femmes dans l’Église (cf La Croix piste 9 et piste 10 )

Pour adresser une question, avoir un complément d’information…

envoyer un courriel à « dialogue et liberté » ( dl33@laposte.net )

Dans l’attente du plaisir de vous retrouver, nous vous souhaitons de belles fêtes de Noël et de fin

d’année.

Dialogue et Liberté

Lettre adressée à Monsieur Tareq Oubrou, recteur de la grande mosquée de Bordeaux

Monsieur Tareq Oubrou

Monsieur le recteur,

Après l’attentat et la prise d’otages contre la liberté d’expression et la prise d’otages raciste contre des français de confession juive, nous tenons à vous faire part de notre refus de l’amalgame. Nous savons que la majorité des français musulmans refuse la violence et souhaite participer activement à la construction de la démocratie dans notre pays. Les auteurs des tueries que nous venons de subir ne représentent pas l’Islam.

Comme  vous, nous avons  exprimé notre colère et notre dégoût. Nous, catholiques de Gironde réunis dans le groupe Dialogue et Liberté, voulons vous dire que nous sommes à vos côtés,  comme nous sommes aux côtés du Cardinal J.P. Ricard, pour refuser ce qui divise et oppose les citoyens en jouant sur des peurs irrationnelles et des représentations erronées des religions.

Nous sommes attachés à la laïcité qui garantit dans notre pays la liberté religieuse. Nous défendons le droit à l’humour même quand il nous  dérange ! car l’humour ne tue pas ! Nous souhaitons  que les français de confession musulmane, grâce au principe de laïcité, trouvent leur juste place dans  notre pays, comme les communautés juives et chrétiennes.

Nous  connaissons et soutenons les efforts du  délégué diocésain pour la rencontre avec l’islam.

Dans ce travail le groupe Dialogue et Liberté, vous  souhaite autant de détermination que de réussite. 

Le groupe Dialogue et Liberté,

http://dialogue-liberte.blogspot.fr/

 mise en ligne le 30 janvier 2015 par J. Derouault 

La loi naturelle et l’Église

En ce début d'année 2014, nous avions répondu au questionnaire proposé à tous les évêques catholiques du monde et aux catholiques de base pour préparer le synode romain sur la famille de 2014-2015; voir article précédent : http://dialogue-liberte.blogspot.fr/2014/02/questionnaire-sur-la-famille-pour.html

Parler de « loi naturelle » nous a interrogés et nous interroge encore au point que nous avons consacré trois de nos rencontres mensuelles à approfondir cette notion et ses implications. Bien qu'il ne soit pas aisé ni de rapporter l'ensemble des commentaires et réflexions émanant des sous-groupes qui ont planché séparément , ni d'en faire une synthèse, voici quelques thèmes importants qui ont émergé.

Par exemple :

 

La théorie de la loi naturelle a été élaborée par des philosophes, croyants ou non. 

Peut-on dire qu’elle est « loi divine » ?

Peut-on dire qu’elle doit s’imposer à notre conscience ?

 

            De même:

Nous avons apprécié les remarques de Philippe Bacq s.j. dans ses  « propos en guise de préparation au synode sur la famille ».

(pour consulter cet article , suivre ce lien 

https://www.la-croix.com/Urbi-et-Orbi/Archives/Documentation-catholique-n-2514-H/En-guise-de-preparation-au-Synode-sur-la-famille-2014-01-27-1097177

ou celui-ci

http://www.lavigerie.be/spip.php?article1553

 Il explique que Thomas d’Aquin affirmait déjà,  à propos de la loi naturelle, que les personnes sont « Providence » les unes pour les autres.

Pour la plupart de nos contemporains la loi naturelle c’est simplement la loi biologique. 

Pour nous , alors, une question se pose d'urgence : Si   l’Église souhaite toujours se référer à Saint Thomas d’Aquin, quelle pédagogie doit-elle développer pour que, quand elle parle de loi naturelle, chacun soit invité  à « être providence pour autrui » ?

            la loi naturelle dans les textes de l’Église

Nous avons le sentiment que, trop souvent, le Magistère  brandit le concept de loi naturelle pour imposer une morale laissant peu de place à l’altérité.  Il nous paraît nécessaire que la réflexion commune s’ancre davantage dans le respect de la responsabilité individuelle. Il appartient à chacun d’éclairer sa propre conscience dans le dialogue avec les autres et sa rencontre avec Dieu.

            ou encore: 

"la loi naturelle est inscrite par Dieu au cœur de tout être humain" affirme le Magistère.

 "Dieu, nous ne le connaissons pas... » mais le Magistère le fait  parler !!! 

L’Église, Magistère et Peuple de Dieu ensemble, a la responsabilité d’annoncer le « commandement de l’amour selon l’Evangile » et de proposer à tous une loi universelle.

Cette loi, dans la diversité des cultures et des  anthropologies, permet aux hommes de vivre ensemble.

Le respect de la dignité de soi et de l’autre est cet universel  reconnaissable par tous.

           Loi naturelle et contraception:

La question n° 7 du questionnaire pour  le synode sur la famille évoque « des méthodes dites naturelles ». voir ce lien http://bordeaux.catholique.fr/secteur-pastoral-de-talence/la-paroisse/divers/questionnaire-preparatoire-du-synode-sur-la-famille

 Qu’est-ce qui est naturel ? La recherche des périodes de fécondation ou le blocage de la fécondation ? Évidemment ni l’une ni l’autre !!! Quand bien même une méthode serait naturelle, elle ne peut pas être  elle-même source de légitimité morale.

            Le débat n'est pas épuisé:

Amis lecteurs  qu’en pensez-vous ? Vos réactions, vos réflexions  nous intéressent ! Les commentaires seront bienvenus. A vos claviers !

mise en ligne le 29  mai par Jean Derouault

Compte-rendu du groupe de l'atelier "Rapports entre catholiques et croyants d'autres religions non chrétiennes"

En écho à notre appel à relire Nostra Aetate:
http://dialogue-liberte.blogspot.fr/2013/01/notre-reflexion-de-lautomne-2012-propos.html

et à l'occasion d'un "dimanche autrement" le 20 janvier 2013 à la paroisse Notre Dame des Anges (http://nda33.fr/), deux groupes ont réfléchi sur les suites du Concile Vatican II. Voici les réflexions suscitées par Nostra Aetate :

Animateur du groupe : Dominique Normandin

Rapporteur : Pascale Gateau

Après un tour de table qui a permis d'apprécier la diversité d'âge et d'occupations des membres du groupe, l'atelier a débuté par une lecture collective du texte du concile Vatican 2 "Nostra Aetate", daté du 28 octobre 1965. Ce texte a ensuite structuré nos discussions qui ont fait émerger les trois grandes questions suivantes :

1) Où rencontrons-nous des gens d'autres religions ?

Les circonstances sont très liées au milieu social : le contact est plus facile entre étudiants souvent issus d'un milieu favorisé, alors que les barrières socioculturelles sont plus importantes en face des immigrés. L'apparence extérieure peut susciter des réactions de rejet a priori : femmes voilées, interdits alimentaires...De même, les media véhiculent souvent une fausse image des religions, s'attachant à ces signes extérieurs ou à des événements tragiques pour les opposer.

2) Quelles actions communes pouvons-nous entreprendre ?

Une véritable relation d'entraide et d'amitiés a pu s'établir dans certains cas, comme dans la cité HLM habitée par les sœurs. Chez les jeunes, il existe de plus en plus de couples mixtes de religion différente, ce qui est un signe d'ouverture et peut conduire à une véritable recherche commune de Dieu, mais peut aussi parfois être source de grande souffrance si l'intolérance domine.

3) Comment annoncer le Christ ?

L'annonce du Christ se fait déjà par notre manière de vivre. Les autres religions ont aussi quelque chose à nous dire de Dieu. Le dialogue est plus facile avec les autres religions monothéistes car elles ont comme nous un Dieu unique. Il existe des espaces de rencontre et de dialogue interreligieux comme l'association "Co-exister". Le problème actuellement est plutôt perçu vis-à-vis des gens sans religion alors qu'il semble exister une certaine solidarité entre croyants de différentes religions.

Il faut souligner que nos discussions ont surtout porté sur la religion musulmane alors que "Nostra Aetate" évoque beaucoup plus longuement la religion juive. Ceci est à resituer dans l'évolution historique et sociale entre 1965 et nos jours, avec l'augmentation considérable de la population de religion musulmane en France durant cette période.

Pascale Gateau

mis en ligne par Jean Derouault le 24/03/2013

Notre réflexion de l'automne 2012 , à propos du 50ème anniversaire de Vatican II

Vatican II , 50 ans.....  Vatican II, 50 ans.....   Vatican II , 50 ans.....

Pourquoi lire « Nostra aetate » ?

"Déclaration sur les relations de L'Eglise avec les religions non chrétiennes"

Pourquoi inviter nos amis à lire « Nostra aetate » ?

Les Croisades sont terminées. Malheureusement il y a encore, même parmi nous, des incompréhensions, des peurs, et des mépris. L’actualité nous présente des évènements de violence et de guerres entre communautés de religions différentes un peu partout dans le monde  – même si les causes ne sont pas purement religieuses mais aussi ethniques, économiques, politiques. Tout cela nous incite à relire Nostra aetate.

Dans ce texte, l’Église exprime son respect et son estime pour ce qu’il y a de vrai dans les différentes religions et aussi pour la vérité qui éclaire tout homme même s’il ne « croit » pas. Sans cesser d’affirmer « ce qu’elle tient pour vrai », elle appelle au dialogue; elle appelle aussi à réaliser des actions de paix, avec les fidèles des autres religions et tous les hommes de bonne volonté, en vue d'une fraternité universelle.

Lisons Nostra aetate et parlons-en et pas seulement avec des catholiques, mais en petits groupes, avec nos amis de traditions différentes, avec des musulmans, des juifs, des bouddhistes.... Nous ferons ainsi, de cette lecture, un chemin de paix dans l’esprit des rencontres interreligieuses  d’Assise.

Nostra aetate c’est aujourd’hui !

Cliquez vite sur le lien : Nostra Aetate texte officiel du Vatican

ou recopiez cette adresse dans votre navigateur (c'est la même) http://www.vatican.va/archive/hist_councils/ii_vatican_council/documents/vat-ii_decl_19651028_nostra-aetate_fr.html

Imprimez les trois pages du texte, partez à l’aventure et parlez- en.

Le blog de Dialogue et liberté accueillera volontiers l’écho de vos échanges.

Si vous hésitez à vous lancer tout seul, vous pouvez solliciter un membre de Dialogue et Liberté qui pourra participer à votre rencontre. Vous pouvez envoyer votre message à l’adresse  suivante : 
dl33atlaposte.net  (remplacer at par @ )

groupe Dialogue et Liberté le 5 décembre 2012

mise en ligne  effectuée par Jean Derouault

Pour que grandissent le dialogue et la liberté

Nous désirons que s’exprime, au cœur de notre société, la réflexion de baptisés catholiques, clercs et laïcs. Nous avons échangé, travaillé ensemble sur la question de la liberté religieuse, très présente dans le débat public. Nous avons relu ensemble des déclarations du concile Vatican II. Nous vous communiquons ci-après le résultat du premier travail collectif de notre groupe aux enracinements variés comme un arc en ciel. Nous sommes encouragés dans notre projet de parvenir à une parole publique commune par les cent trente personnes qui ont signé ce texte. Nous nous sentons en cohérence avec l’invitation du Cardinal Jean-Pierre Ricard aux catholiques de Gironde « Dans une société de débats, de recherche, de tâtonnements, de perte de points de repère mais aussi de campagnes de groupes de pression, les catholiques ne doivent pas avoir peur d’être présents, de faire entendre leur voix. […] »

L’actualité internationale rappelle l’aspiration des hommes à la liberté. Nous, chrétiens, sommes invités en ce début de Carême, à être plus attentifs à autrui et à agir pour plus de justice.

Dans notre pays, le lien social est parfois rompu entre des groupes qui se réclament de religions différentes ; nous refusons cette situation de méconnaissance et parfois de mépris ou de refus.

Les religions sont une chance pour notre société : elles permettent aux hommes de donner sens à leur vie et les invitent à s’engager dans des actions concrètes pour construire la fraternité. Bien des citoyens qui ne se réclament d’aucune religion, oeuvrent pour le lien social et le respect d'autrui. Mais au nom même de leur foi, les fidèles des trois religions monothéistes sont spécialement invités à oeuvrer pour le dialogue et la liberté.

Le droit de tout homme à la liberté de conscience, de tout groupe religieux à la liberté de culte, se fonde sur la dignité de la personne, sur la liberté essentielle de l'être humain. Toute communauté religieuse doit pouvoir pratiquer dignement sa religion, dans le respect du droit et des institutions de la République.

La liberté religieuse que nous souhaitons pour tous et revendiquons pour les chrétiens d’Orient, fut longtemps bafouée par les chrétiens eux-mêmes. Les guerres de religion, l’inquisition, les condamnations romaines du 19 ° siècle, illustrent ces sinistres dévoiements. Ces actes trahissaient l’Esprit de l’Evangile.

Depuis le Concile Vatican II (1965), l'Eglise reconnaît que les différentes religions "apportent souvent un rayon de la Vérité qui illumine tout homme". Elle réaffirme fermement ce que beaucoup de chrétiens n’avaient jamais oublié : Jésus a toujours refusé le mépris et la violence. Il révèle l'Esprit qui parle en chacun.

Des lieux existent, en particulier sous l'égide de l'Episcopat (1), permettant rencontre et connaissance réciproques entre des fidèles de différentes religions. Il est important de mieux les connaître et de prendre les initiatives développant, ici et maintenant, un esprit de paix.

La culture du dialogue est aussi à encourager et à promouvoir au sein même de notre Eglise.

des catholiques de Gironde

(1) Contacts :
- Délégué diocésain pour l’oecuménisme : dsricaud*laposte.net - 06 89 12 27 92
- Secrétariat pour les relations avec l'Islam (SRI) : jousse.georges*free.fr
- Service des relations avec le judaïsme : cph.leruste*free.fr